Herr Suter, stehen Sie doch zu sich selbst. Und kümmern Sie sich lieber um die Schweiz. Da haben Sie so viel zu tun... Was verstehen Sie unter Endlösung? Kommen nun wieder platte Nazivergleiche? Kann ich auch: Gehen Sie doch wieder in Ihr braunes Forum zurück und klopfen Sie sich mit Ihren Freunden gegenseitig auf den Hintern.

Hallo gernewieder
Hättest du alle Gb Einträge gelesen,hättest du bestimmt mitbekommen das Max slebst den Vorschlag eines Nachfolgers gemacht hat.
Könnte allerdings auch in der Rundmail gestanden haben doe viele bekommen haben.
gruß Dr.B

@Patrizia: *Christoph Suter lügt. Er ist einer der Oberanführer des Hetzwerks Stinken.* Zuviel der Ehre, liebe Patrizia. Ich bin ein ganz normales Mitglied von FORCES und habe mit der Tabakindustrie nichts am Hut, ausser dass ich deren Produkte rauche. Patrizia wagt die Weisssagung, *es wird der Tag kommen an dem abgerechnet wird*. Darf ich mir darunter so etwas wie eine Endlösung der Raucherfrage vorstellen?

@Thommy:

Naja... Alle Vorschläge werden an Max scheitern, der ja nicht will. Rechtlich gäbe es m.E. zwei Möglichkeiten: Rauchen vor der Tür (kostet nichts und ist vergleichsweise leicht umsetzbar) oder bauliche Änderungen (die kosten was).

Klar muss aber auch sein, dass nach der Diskussion und in Anbetracht der Tatsache, dass Max schlicht DEN geeigneten Zeitpunkt zur Umstellung versäumt hat, die potenziellen nichtrauchenden Gäste das Meisenfrei mit -Verqualmt- assozieren und deshalb erst überzeugt werden müssen. Und das geht nicht von heute auf morgen, sondern braucht Zeit.

Vor allem braucht es aber den Willen. Ich glaube allerdings, dass durch die Haltung von Max der Zug abgefahren ist.

Blablablabla

@Robin: Hass und Fundamentalismus ist doch Ihr Markenzeichen. In Ihrem Forum wird doch mit Gewalt gedroht. Ihre Leute sind es doch, die Morddrohungen verschicken (von Ihrem Freund Archimedes aus Süditalien) und Ihre Leute sind es doch, die 700.000 Angestellte des Gastgewerbes von gesunden Arbeitsbedingungen ausschließen wollen. Und weshalb? Nun vorgeblich, weil Sie die Interessen der Raucher vertreten. Tun Sie doch aber gar nicht. Sie vertreten doch nur die Interessen Ihrer Auftraggeber. Das sind aber keine Raucher und keine Gastronomen, sondern Tabakkonzerne. Und natürlich ist auch klar, dass Sie da nach den Leitfäden Ihrer Auftraggeber vorgehen. Nur ist es leider so, dass Ihre Stragie und auch deren Zielsetzung kein geheimnis ist. Wer lesen kann und etwas Zeit mit bringt, kann über Organisationen wie die, die Sie hier vertreten sehr viel unter tobaccodocuments lesen. Eine Kunstschöpfung der Tabakkonzerne um politischen Druck zu erzeugen, Nichtraucher zu diskreditieren, die Öffentlichkeit zu täuschen und zu verunsichern. Endziel: Gesetzgebungsverfahren boykottieren und blockieren. Einfach, klar und durchschaubar. Stehen Sie doch wenigstens dazu. Verleihen Sie sich selbst doch ein ganz kleines Bisschen Würde, Ehre und Anstand und versuchen Sie nicht, dei Ahnungslosen über Ihre wahren Motive im Dunkeln zu lassen. Und wenn Sie das geleistet haben, dann sind sie soweit zu erklären, wo denn hier Talibans rumlaufen und wieso das so sein sollte? Weil Menschen vor Passivrauch geschützt werden sollen, dessen Schädlichkeit Sie und Ihre Kumpanen ja allen ernstes bestreiten? Weil Beschäftigte des Gastgewerbes nicht länger Menschen zweiter Klasse ohne Recht auf gesunde Arbeitsbedingungen sein sollen? Weil Grundrechte geachtet werden sollen? Sie sind, sie waren und sie bleiben unglaubwürdig, weil Sie unehrlich und verlogen sind. Da können Sie nun gerne mit Studien von bezahlten Forschern wie Überla und Co. kommen oder mit Büchern von Autoren, die recht enge Kontakte zur Tabaklobby pflegen. Das ist weder glaubwürdig noch objektiv oder wissenschaftlich haltbar. Und nun können Sie Ihr vermeintlich schärfstes Schwert ziehen und behaupten, dass es keine Beweise für Tote durch Passivrauchen gibt - denn in Wirklichkeit ist das Schwert stumpf. Denn es spielt gar keine Rolle, ob die Leute sterben. Die Schädigung der Gesundheit reicht aus - und die kann jeder Arzt direkt vor Ort nachweisen. Ganz einfach. Damit ist das Thema dann auch erledigt. Außerdem können Sie das Gegenteil, nämlich die unschädlichkeit von Passivrauch, auch nicht belegen.

Und da Sie mit Ihrer Propaganda so schön vom Thema ablenken noch einmal eine kleine Anmerkung: Wer interessiert sich schon dafür, ob jemand raucht oder nicht, solange keine Dritten betroffen sind? Wer privat raucht, solls doch tun und wers vor der Tür macht auch. Nur drinnen hat Tabakrauch so wenig zu suchen wie Dieselabgase oder Asbeststaub. Wer anderer Meinung ist, hat seine Objektivität zu Gunsten anderer Ziele verloren.

Sie, Robin, sind wie Ihr Mentor Christoph Suter, längst durchschaut und demaskiert. Die wichtigen Personen im Land wissen, wer Sie sind, was Sie wollen und was hinter Ihnen steckt. Und was der Schweizer Suter über Deutsche Verhältnisse wissen will und wieso er glaubt die hiesigen Gastronomen täuschen zu müssen, bleibt sein Geheimnis.

Hallo Thommi alter Bunkergenosse.

Danke !!!!!!!!!!!!!

endlich mal jemand vernünftiges , dem es um die selbe Sache geht.

mfg Dr.B

Es ist doch wirklich schade, oder besser gesagt traurig, der Beste Musik Club weit und breit macht zu und da gibt es nichts Besseres zu tun, als sich im Meisenfrei Gästebuch zu duellieren, Nichtraucher gegen Raucher. Hat nicht jemand einen vernünftigen Vorschlag, wie man einen solchen Club erhalten kann, ohne diese Raucherdiskussion. Da sollte doch von beiden Seiten eine vernünftige Lösung gefunden werden, so dass alle zufrieden sind, schließlich geht es hier ja um die Musik.
Das Meisenfrei ist in Bremen und Umzu die einzige Musik Kneipe, in der neben bekannten, internationalen Künstlern auch nicht so bekannte Bands die Chance haben zu spielen. Bei anderen Lokalitäten und Veranstaltungen ist es ziemlich schwer eine Auftrittschance zu bekommen, da bekommt man nach einer Anfrage noch nicht mal eine Antwort zurück. Ich möchte da jetzt aber keine Namen nennen. Jedes Wochenende live Musik, das hat doch was. Vielleicht hat ja jemand einen Vorschlag, oder Max ein Einsehen, auch wenn es ihm vielleicht schwer fällt, so dass das Meisenfrei ja doch noch erhalten bleibt. Ich würde es mir wünschen und ich denke ihr doch auch:-))

Der geifernde Hass, der hier von fudamentalistischen Raucherfeinden versprüht wird, erinnert schon stark an die Taliban-Extremisten. Das ist ja schon krankhaft! Und solche Leute laufen tatsächlich in Deutschland frei herum und suchen Gaststätten, die sie anzeigen und ruinieren können!

Hallo da draußen.
Bekommt hier eigentlich noch irgendwer was mit ???????????
Anstatt euch hier gegenseitig fertig zu machen solltet ihr euch lieber Gedanken darüber machen wie man eine alteigesessene Institution wie den Bluesclub weiter am Leben erhält.
Diese ganze Drecksdiskussion um das Rauchergesetz bringt auf diese Art und Weise überhaupt nichts.Erstens gibt es leider eine , meiner Meinung nach bescheuerte ,Gesetzesgrundlage.Diese wird hier auf dieser Homepage sowieso nicht geändert.Das muß auf einer anderen Ebene geschehen.
Zweitens sind die Fronten hier so verhärtet,das sowieso keiner von seinem Standpunkt abweichen will und wird.
Also wie wäre es mal mit konkreten Vorschlägen wie der Bluesclub weiterlaufen kann.
Vorschläge wie vom bmb sind doch wohl der bessere Weg als sich hier gegenseitig anzupissen !!!!!!!!!!!!!
Ansonsten wird es in der eh schon recht dürftigen Bremer Amateurmusikerscene immer schwieriger vernünftige Auftrittsmöglichkeiten zu bekommen.
Und das kann doch wohl kaum im Sinne von irgendjemanden hier sein.
Denkt mal darüber nach !!!!!!!!!!!!!
euer Dr.B

Robin ihre dreisten Lügen werden durch Wiederholung nicht besser. Schweigen Sie und begeben sich zum Arzt oder Psychiater.
LG
Patrizia

liebe_r Patrizia:
Breaking news, Oktober 2008:
Tausende von Jobs gingen mit der Schliessung von 1500 Pubs seit 2000 verloren. Wir glauben, dass es die zunehmenden gesetzlichen Regulierungen der letzten 5 bis 7 Jahre waren, die das verursachten - Gaststättenverband Irland.
Das einzige, was nach dem Rauchverbot in Irland (vor nunmehr 5 Jahren) boomte, waren Pleiten. Und 1500 sind sehr viel für Irland, denn es ist ein kleines Land. Die haben nur noch 5000.
Also bitte keine Märchen mehr, ja?

@Chris: Das Stammeln ist eindeutig Ihr Markenzeichen. Außerdem finde ich nichts verwerfliches daran, über einen Sachverhalt zu berichten - macht jede Zeitung und auch Max. Wir haben in Deutschland schließlich Meinungs- und Pressefreiheit. Was stimmt außerdem am Artikel nicht? Und den Unterschied zwischen einer Anzeige und einer Klage kennen Sie auch? Nein? Dabei lernt man das selbst an der Hauptschule. Schauen Sie einfach mal bei Wikipedia nach. Wenn Sie von Argumenten Sprechen: Welche haben Sie denn? Kraftausdrücke? Überzeugt mich nicht! Sie bezeichnen Pro Rauchfrei als Denunzianten - well, machen Sie das. Dann tun Sie das aber bitte auch mit dem EU Ombudsmann, dem Bundestag, der Online Wache der Polizei, der Wettbewerbszentrale usw. usf. - alle haben sie Beschwerdeformulare auf ihrer Seite. Außerdem scheinen Sie nicht die Fähigkeit zum Lesen UND Begreifen zu besitzen. Wundert aber auch nicht weiter, so wie Sie sich hier geben. Ziemlich proletenhaft.

Besser kann man es nicht ausdrücken, Gerne Wieder. Aber Christoph Suter und das ganze Hetzwerk Stinken wird auf die Nase fliegen und es wird der Tag kommen an dem abgerechnet wird mit bösartiger Propaganda Lügen, Verleumdung und Hinterhältigkeit. Wir leben in einem Rechtsstaat. Dazu gehören auch gerechte Strafen.
LG
Patrizia

Christoph Suter... Ein schweizer Stahlhelm der Tabakmafia. Einer der -Masterminds- der Extremisten, die hier wie die Fliegen kreisen, weil sie glauben, hier auf Dummenfang gehen zu können.

Radikal, fundamentalistisch und nur an der Kasse seiner Geldgeber interessiert - die sind aber nicht Gastronomen, sondern Tabakkonzerne. Sie, Herr Suter, sind meiner Meinung nach ein Hetzer und Demagoge, der keine legitimen Interessen vertritt. Dafür bedienen Sie sich der Lüge, der Diffamierung, des Mobbings, der Subversion.

Ihr Problem, Herr Suter, ist, dass Sie Unaufrichtig sind, mit Lügen arbeiten und kein legitimes, sachlich begründbares Anliegen vertreten - ja nicht einmal für die Wirte sprechen - und deshalb sind Sie und Ihre Jünger nur einer radikal-fundamentalistische Randbewegung, die nicht einmal von der traditionell raucherfreundlichen Presse besonders geschätzt wird - auch wenn ein paar sog. -Jounralisten- namentlich bekannt sind, die zu Ihren Jüngern zählen.

Nicht einmal an Freiheit oder Demokratie sind sie interessiert. Denn was Sie vertreten hat nichts mit Freiheit zu tun. Sie vertreten auch nicht die Interessen der Raucher - denn dazu ist ihr Grüppchen zu klein und zu radikal: Selbst für die meisten Raucher, die sich gerne von Ihnen distanzieren, nachdem sie von Ihnen erfahren haben.

Christoph Suter lügt. Er ist einer der Oberanführer des Hetzwerks Stinken.

Kneipensterben hat es schon immer gegeben. Das war auch vor den Rauchverboten so. Tatsache ist aber, dass es in Irland ein gewaltiges Umsatzplus gab. Völlig unerheblich, ob das in erster Linie kleine mittlere oder große Lokale sind. Wer clever ist, weiß sich zu helfen. Einige fallen immer durch den Rost. Allen voran die Giftgaskaschemmen von denen die Hetzwerk-Stinken Brüder schwärmen.
Hetzwerk-Stinken ist die fünfte Kolonne der Tabakindustrie. Damit ist das wesentliche gesagt. Aber ist der Ruf erst ruiniert dreckt und pöbelt es sich ungeniert. Nicht wahr Robin alias Edgar von der Nikotinikerfront?
LG
Patrizia

@Gerne Wieder

Na ich weiß nicht wer hier mehr stammelt !!


@bluesmeise

Meine Rechtschreibung ist nicht die beste, dass weiß ich. Darum geht es glaube ich auch hier nicht....
Ist mir auch nicht neu, dass wenn einem die schlagenden Argumente ausgehen, man halt versucht den anderen schlecht da stehen zu lassen in dem man an seiner Rechtschreibung rum mäkelt. LOL !!!


Fakt ist nun mal das dieses Denunzianten Verein sich auf die Fahne geschrieben hat Gastwirte mit Klagen zu belegen. Steht auch sehr deutlich auf deren Homepage. Und im Falle der Meise, wurde hier auch ordentlich mitgewirkt. Siehe große Aufmachung auch auf deren Website !!! Die ja für sich spricht.


@Patrizia, manch pseudo Intellektuelle verstehen halt einfache Sätze und zusammenhänge nicht. Mach dir nichts draus.... LOL

Fakt ist, dass niemand gezwungen wurde , ob Raucher oder Nichtraucher in die Meise zu gehen !!! Wer das dennoch tut handelt auf eigene GEFAHR.
Zumal am Eingang deutlich steht dass in dem Club geraucht wird.

Also wo ist das Problem ???

@alle Nichtraucherfanatiker

schon mal überlegt was mit den Arbeitsplätzen der Leute passiert die direkt oder indirekt mit der Rauchindustrie zu tun haben ??

Angefangen bei unserer Regierung, die ja kräftig an der Tabaksteuer mitverdient. Weiter gehts es mit Werbeagenturen, Verpackungsindustrie, Automatenaufteller und und und....

Wer bezahlt die ganzen Arbeitslosen die durch solch Hirnloses vorgehen dann auf der Straße sitzen ??

Nochmal, ich bin selber seit meinem 16. Lebensjahr Nichtraucher weil ich selber entschieden habe nicht zu rauchen. Wenn ich Morgen entscheide zu rauchen, dann tue ich dass, weil ich es will. Und niemand anders.

Und genau darum geht es hier, dass die persönliche Freiheit eines jeden einzelnen, selber zu entscheiden ob er in einen Raucher Club geht oder nicht, auf der Strecke bleibt.


@Tobias Dr. B Winkler
DANKE
Sie sprechen mir aus der Seele !!!!!!!

@Robin: Wo ist das Gesetz denn gescheitert? Es ist gescheitert, als die politische Gelbsucht, die FDP, in den Landtag einzog und ohne Not ein funktionierendes und vor allem auf breiter Front (wenn man Sie und Ihre Kumpanen ausklammert) Front akzeptiertes Gesetz begonnen hat zu zerstören. Zusammen mit einem Seehofer, der schon in den 90ern deutlich machte, dass er der Tabaklobby bis zur Spitze seiner Fußnägel im Rektum steckt. Großdemonstrationen eines Vereins, der sich mit der gewerbsmäßigen Ausnutzung einer Gesetzeslücke befasste, und zu der Tausende erwartet worden sind, wurden von weniger als 50 Leuten besucht (davon gibt es Bildmaterial) - was auch erklärt, weshalb die Pressefotos immer die gleichen 13 Leute zeigen. Veranstaltungen, zu denen man die Leute mit Freibier locken muss, weil sie sonst nicht kommen würden und Nötigung zu Clubmitgliedschaften, von denen 2/3 nur deshalb bestehen, weil die Leute Spaß wollten - nicht, weil sie rauchen wollten oder Qualm suchten. Was Sie als gescheitert betrachten, ist in Wirklichkeit ein Erfolg. Seit 2000 sinken die Umsätze im Gastgewerbe stetig. In Bayern gingen sie nach Einführung des Rauchverbotes erstmals wieder nach oben. Umsatz ist der einzige objektive Indikator - nicht das, was Auftragnehmer der Tabaklobby, so wie Sie es einer sind, gerne hätten. Vom Rauch in den Gastbetrieben profitieren nur die Tabakkonzerne. Der Wirt verdient nichts an gerauchten Kippen, sondern an dem, was gegessen oder getrunken wird. Sie haben nur ein Interesse: Rauchverbote sabotieren und verhindern, damit weiter kräftig geraucht wird und die Kasse bei den Tabakkonzernen klingelt. Die Wirte interessieren Sie doch einen Dreck. Und die Angestellten ebenfalls. Die sind doch für sie nur ein Werkzeug, über das Sie und Ihre Freund die Kassen der Tabakkonzerne klingeln lassen wollen. Gottlob kriechen Ihnen immer weniger Wirte auf den Leim - denn in Bayern haben viele inzwischen gemerkt, dass sie von Leuten wie ihnen belogen und um Umsatzpotenziale betrogen werden. Und weil das so ist - und die Wahlschlappe der CSU gar nichts mit Ihrem Grüppchen zu tun hatte - wird die Gelbsucht in Bayern schon in wenigen Jahren vorbei sein. Sie werden sehen, wie schnell danach in Bayern wieder mit Sinn und Verstand gearbeitet wird. Sie haben nur von einer generellen Führungsschwäche der CSU profitiert. Den gleichen Fehler begehen die Damen und Herren aber sicher nicht noch einmal!

Die Nichtraucher werden die Lokale stürmen, wenn das Rauchverbot da ist. Aus Grimms Märchen abgekupfert. Warum hängt dann ein Wirt in Lörrach (Baden) an seine Tür ein Plakat mit der Aufschrift: WO BLEIBEN DIE NICHTRAUCHER? Warum gehen die Lörracher abends nach Basel in den Ausgang? Weil es dort (noch) kein Rauchverbot gibt. Italien rigoroses Rauchverbot in der Gastronomie? Schwachsinn! Auch aus Grimms Märchen abgekupfert. Wenn in Italien ein Wirt einen zweiten Raum hat, kann er diesen zum Raucherraum erklären. Capito? Alles was Sie schon lange über den tödlichen Passivrauch wissen wollten, finden Sie unter netzwerk-rauchen.de. Garantiert nicht von der Tabakindustrie gesponsert.

moment mal.. es gibt ein umsatzplus .. sieht man es sich genauer an dann nur in der gastronomie die in der befragung stand, und dies ist die gastronomie mit einem jahrumsatz von mehr als 50000 euro in irland ist der umsatz gestiegen., bei gleichzeitigem pupsterben von täglich bis zu 5! pups, die dann teilweise von der fast-food-gastronomie wieder eröffnet werden, die man wundere sich einen umsatz von mehr als 50000 macht, bezogen auf die ganze kette wohlgemerkt... ich sehe das problem nicht in den großstädten sondern auf dem land, wo stirbt das gemeinwesen schneller als auf dem lande? in der stadt kann es nicht sterben da es da kaum noch ein gemeinwesen gibt -stammtische etc.- .. es sind auch nicht die nichtraucher die zum kampf aufrufen sondern die moralapostel, die zum teil dann gleichzeitig den verfall der sitten predigen und wenn wundert es sich in einem sektentum gefallen.. es kommt auf uns noch so einiges zu, den der nächste schritt wird vorbereitet, mit dem wink -es dient nur euerer gesundheit- ich liebe nun mal das ungesunde wirtshausessen und nicht die gesunde müsli- und gemüsekost .. ich liebe es nackt zu sein .. ich liebe es frauen zu verwöhnen .. ich liebe es unanständig zu sein .. ich liebe es ein mensch mit eigenen willen und gedanken zu sein .. aber ich hasse es missioniert zu werden .. egal von wem ..

Bin heute mal durch meinen Stadtteil gegangen und war echt überrascht wieviele Raucherkneipen wir hier haben.Dürfen die das denn überhaupt ??? Diese Mörder !!!
Mal ganz ehrlich,ein wenig tolleranz mehr auf beiden Seiten wäre doch wohl eine Lösung und bestimmt nicht zuviel verlangt.
Hier wird aufgrund irgendwelcher gerechtfertigter oder unsinniger Gesetze,intolleranter Vereine,die angeblich für jeden sprechen,aber nicht für mich ich wurde nicht gefragt,eine der wenigen vernünftigen Spielstätten in Bremen dichtgemacht.Das und nichts anderes ist der Skandal.Hier wird meine persönliche Freiheit als Musiker beschnitten.Und das im Namen dieser unsäglichen Nichtraucherdisskusion.
Als ob es in Bremen nicht schon schwer genug wäre an gute Auftrittsmöglichkeiten zu kommen.Jetzt kommen da ein paar Ärsche an und machen so lange Rabbatz bis es noch eine Spielstätte weniger gibt.Dankeschön !!!!! Und dafür soll ich jetzt womöglich noch Loblieder für eure Schweinevereinigung Singen ?
OK im Restaurant, wo man sein Essen genießen möchte, finde ich ein Rauchverbot absolut vernünftig.In einer Kneipe oder in einem Bluesclub gehört für mich Alkohol und Tabakgeruch aber einfach dazu.Genau wie Sonnenbrillen,Tattoos und Rockerkutten.
Im Sinne der Mucke hoffe ich das sich bald eine Lösung finden lässt.

mfg Dr.B

@Hubertus

Gute Idee, so eine Sprechstunde zu veranstalten. Die Frage stellt sich halt nur, ob wirklich nur die Gäste kommen und so ein echtes oder ein verfälschtes Stimmungsbild zustande kommt. Auf der anderen Seite machen ja die Kommentare von Max gegenüber der Presse und auch hier auf der Seite schon recht deutlich, dass er dem Rechtsstaat ferner ist, als er ihm nahe ist. Deshalb bezweifle ich, dass er überhaupt ernsthaftes Interesse daran hat.

Ich finde es zwar auch schade - nur seien wir doch mal ehrlich: Der Max ist ein Einzelfall. Einzelfälle gibt es immer, weil sich irgendjemand nicht anpassen kann oder anpassen will. Das ist nun einmal der Lauf der Dinge.

Oho!
Das einzige Rauchverbotsgesetz ohne Ausnahmen, in Bayern, ist geradezu gradios gescheitert, liebe_r Gernewieder. Und mit ihm die CSU, die sonst alles überlebte, Milliardenkredite an die DDR durch Strauß, Atomkraftwerke, Kreuze in Klassenzimmern... erst, als sie die rauchenden Stammtische angriffen, verloren sie die Lufthoheit über denselben.
Aber natürlich: wenn einem nichts mehr einfällt, dann ist jeder, der gegen Rauchverbote ist, ist ein Agent der bösen Tabaklobby und lügt - dabei verdienen die Tabakkonzerne prächtig, denn im Musterland Irland ist seit dem Rauchverbot die Raucherquote von 27 auf 29 Prozent GESTIEGEN! Und das sind amtliche Zahlen!
Und die Wirte sind ja soooo blöd! Aus lauter Bosheit lassen sie rauchen, zahlen jeden Monat Unsummen drauf, nur um die Nichtraucher zu ärgern! LOL! In was für einer Welt leben Sie denn? Das glaubt doch nicht mal ein kleines Kind!
Das wird ja nur noch durch bluesmeise übertroffen, der unverhohlen die heraufziehende Diktatur herbeiwünscht, in der die Bürger, wenn sie sich politisch betätigen, mit nur noch härteren Knebelungsgesetzen bestraft werden!
Gerade das zeigt, dass es hier nicht um diesen einen Club geht, so bedauerlich sein Schicksal auch ist, sondern dass es Zeit ist, die totalitäre Meute, die an den Rauchern ihre Ausgrenzungs- und Unterdrückungspolitik erprobt, in ihre Löcher zurück zu jagen!
Und das schaffen wir auch, das Netzwerk Rauchen und viele andere. Wir haben in nur einem Jahr Rauchverbote schon viel erreicht, eine Landesregierung (in Bayern) gestürzt, in vielen Bundesländern erste Lockerungen der Verbote in die Wege geleitet, Initiativen wie zur Zeit in Berlin unterstützt. Schade, dass wir momentan nichts für das Meisenfrei tun können....

Ich glaube, etliche Leute hier sind im falschen Film: das ist doch kein Raucher-Nichtraucherforum sondern die Site von der Meise (also belehrt/beharkt euch woanders). Geht es hier nicht eher darum: Meise bleibt zu -oder- Meise wieder auf ? Wer holt denn nun den alten Max aus der Überreaktionsecke ohne das er das Gesicht verliert ? Oder mal als Idee: Max veranstaltet in der Meise eine Sprechstunde und hört sich die Meinung seiner Gäste Life an. Samstag wäre doch nicht schlecht, vielleicht kommt dann auch der Weserkurier dazu. Dann hätten wir das auch gleich erledigt.

Nichtraucherschutz hat immer Vorrang vor den Privatinteressen einzelner. Gemeinnutz geht vor Eigennutz. Der Inhaber des Blues Clubs schert sich einen Dreck um Leib und Leben seiner nichtrauchenden Angestellten und Gäste. Die eigene Nikotinsucht steht über alle dem. Sie verbaut den Blick in unsere fortschrittlichen Nachbarländer. Da funktioniert der strikte Nichtraucherschutz ohne Ausnahmen bestens. Umsatzboom in Irland und den USA wie hier schon richtig geschrieben. Max ist ein Opfer der Tabaklobby in doppelter Hin sicht. Er ist unfähig sich in unbeteiligte Dritte hinein zuversetzen weil er stark abhängig ist. Und er glaubt den Parolen der organisierten Tabaklobby samt FDP und Dehoga, dass die Umsätze weg brechen würden, wenn Rauchen gestrichen ist. Eigentlich kann unsereins das Männchen nur Leid tun aber das ist sein Problem. Wer nicht willens oder fähig ist, sich dem Gesetz zu fügen, hat seinen Beruf verfehlt. Andere werden sich freuen. Es sollte genug Arbeitslose geben die sich voller Tatendrang in ein neues Projekt Rauchfreier Bluesclub stürzen werden. Wenn nicht ist es auch nicht schade für Bremen. Denn eine Giftkaschemme ist endlich geschlossen.
LG
Patrizia

@Robin: Logik nach Netzwerk Rauchen... Sie lügen. Sie lügen schlecht. Die Realität und die ganz objektiven Tatsachen zeigen, dass Rauchverbote scheitern, wo Ausnahmen bestehen und sie funktionieren, wo die Ausnahmen nicht existieren. Deshalb setzt Sie sich auch dafür ein, dass die Ausnahmen da sind - Zeil ist es ja, die Fortschritte zu boykottieren und mit dem Finger zu zeigen: Schaut her, es funktioniert nicht. Irland: Umsatzwachstum, New York: Zweistelliges Umsatzwachstum, Bayern: Leichtes Umsatzplus usw. usf. Wenn man sich das Auftreten der Radikalinskis hier ansieht, dann bekommt man Idee davon, wie es in heterogenen Gruppen abgeht. Außerdem nutzt es mir nichts, wenn das Tanzcafe rauchfrei ist, die Discothek aber verquialmt - denn ich würde gerne in die Discothek gehen.

Und ganz ehrlich, wenn ich in München rauchfrei ausgehe - zum Beispiel zum Cocktail trinken oder zum Tanzen im Club, dann ist der nicht nur rauchfrei, sondern brechend voll. Funktioniert prima. Nur Menschen wie Sie, die von der Tabakindustrie gefördert werden, haben natürlich kein Interesse daran - denn am Qualm verdient ja schließlich die Tabakindustrie. Der Wirt ist doch dabei nur Mittel zum Zweck. Denn wenn Sie und ihre Kumpanen eins wissen, dann doch das: Ist die Gastronomie rauchfrei, dann brechen die Umsätze Ihrer Auftraggeber, der Tabaklobby, ein. Die der Gastronomen steigen natürlich - aber was interessieren Sie denn schon Gastronomen, wenn sie nichts von deren Gewinn haben? Verlogen bis ins Mark sind Sie!

@Chris
- (für schreibfehler entschuldige ich mich auch...
Ob das bei der Menge an Schreibfehlern reicht!? ;)

- Du und dein Pro Rauchfrei e.V. habt dem Max -durch eure Anzeigen dass doch eingebrogt !!!
Eingebrockt, nicht eingebrogt. Im Übrigen kann dieser Verein nach seiner Homepage gar keine Anzeige stellen, sondern man, also in diesem Fall Gäste des BluesCLub, haben über den Verein Anzeige erstattet. Der Verein leitet diese nur an die zuständigen Stellen weiter.

- Ihr habt durch eure Anzeigen dafür gesorgt dass
- Max das Handtuch wirft.
Beweis durch Behauptung?

- Andere Gründe kann ich erst mal von hier aus
- nicht erkennen.
Im Übrigen...wenn der BluesClub so toll war, dann hätte er, wie jede andere Gaststätte oder wie jeder andere Club, der sich an das Rauchverbot hält, sicher ohne Weiteres auch mit dem Rauchverbot gehalten. Die Schliessung deswegen ist doch nur vorgeschoben.

-Ihr habt nie den Club besucht, seid überhaupt nicht -betroffen, trotzdem mischt Ihr euch ein und -erstattet Anzeige.
Wieder...Beweis durch Behauptung? Da der Verein nur die Anzeige weiterleitet und nicht selber erstattet, können es nur Gäste des CLubs gewesen sein, die Anzeige erstattet haben.

-Mit welcher Begründung ???
Verstoss gegen ein Gesetz? Mit dieser Begründung wird meistens Anzeige erstattet ;)

-Schaltet doch mal euren gesunden
- Menschenverstand ein...
Ja, das tut echt Not hier ;)

- Aber dass setzt voraus das Ihr Verstand habt.
-Dass ist das Problem.
Dass Wir, wer auch immer das ist, Verstand haben? ;)


- Ihr schimpft auf die intoleranten Raucher seid aber
- mehr als intolerant....!!!
Wie kann man intolerant gegen etwas sein, wenn ein anderer bereits intolerant ist? Erklär mal bitte.

- Denunziert mit Anzeigen und fangt das Weinen an
-wenn sich ein Sturm der Entrüstung gegen euer tun
- und euren Verein erhebt,
Komisch, hier weint niemand? Hast Du Bilder? Und Sturm der Entrüstung? Hier ist es gerade windstill...

- weil der Inhaber keine Lust mehr hat
Na fast...er hat den Laden dicht gemacht, weil er sowieso pleite anscheinend ist.

- und lieber den Laden zu macht, um sich nicht mit
- einem Haufen Hirnloser Militanter Nichtraucher -rumschlagen zu müssen, die mit dem Gesetzbuch
-in der Hand ein auf dicke Hose machen und auf Ihr
-Recht pochen.


- Obwohl Sie gar nicht betroffen sind.
Waren sie, die Anzeige kam von Gästen des BLuesClub.

- So siehts aus !!!
Endlich ein wahres Wort ;)

-Dass durch euer wirken eine der coolsten Locations -in Deutschland dicht macht und damit ein Stück -Kultur und vor allem FREIHEIT verloren geht, das -habt Ihr ja nicht gewollt.

Offensichtlich war dem Wirt die coolste Location und die Kultur Sch...egal. Sonst hätte er den Club kaum zugemacht.

-Nein Nein..... Max soll sich eurem Druck beugen zu -Kreuze kriechen und den Club Rauchfrei machen.
Nein, Max soll sich lediglich an Gesetze halten...nicht mehr, nicht weniger, wie es auch jeder andere Wirt, Gast, etc. tut.

-Obwohl eigentlich gar keine Veranlassung dazu -besteht..... Soweit ich weiss hat sich niemand -beschwert, auch das Personal nicht, die sind so wie -ich weiß selber RAUCHER.
Offensichtlich schon, denn die Anzeige kam ja von Gästen.

-Der frömmste kann nicht in Ruhe leben solange es -dem bösen Nachbarn nicht gefällt, so schauts doch -aus.
Da hast Du vollkommen recht. Nachdem Nichtraucher jahrelang nicht in Ruhe leben konnten, weil es den rücksichtlosen Rauchern so gefiel, schwingt nun das Pendel zurück.

- Es gibt in Deutschland genügend Fälle wo die -Ämter wissen wie es ausschaut, aber eben einfach -beide Augen zu drücken und Leben lassen, so lange -sich eben sich keiner beschwert.
Wie oft denn noch...es hat sich anscheinend jemand beschwert.

- Und dass ist auch GUT so !!!!!!
6 Ausrufezeichen machen die Aussage deshalb nicht wahrer.

- Wenn sich dann jemand beschwert, müssen Sie -natürlich, auch wenn Sie gerne beide Augen -zudrücken würden, einfach handeln und eben -gemäß Gesetz vorgehen und Bußgelder verteilen.
Das ist u.a. die Aufgabe der Ämter.

-Ergo, du kannst jeden Tag 100 mal über eine Rote -Ampel fahren, solange eben bis dich ein Arschloch -deswegen Anzeigt.
Ach, es muß nicht immer ein A. sein. Es kann kann auch der Führer des Kraftfahrzeugs sein, den Du beim Überfahren der Ampel rammst, weil er grün hatte.

- Ich Rede hier nicht von der Polizei, denen Ihr Job -ist es dafür zu sogen dass das keiner macht,
auch die Polizei benötigt ab und an, Hinweise aus der Bevölkerung oder? ;)

@Robin:
-Doch das Märchen, die würden die Bars und -Kneipen stürmen, wenn erst mal nicht mehr -geraucht wird, ist eben ein Märchen.
Nein, das zeigen deutlich die Umsatzzahlen aus Irland und Italien, wo es ein echtes Rauchverbot gibt.

- Politischer Widerstand ist sinnvoll! Mitmachen!
Du Armer träumst Dir was zusammen...
Die jetzige Regelung ist doch lediglich eine Übergangsregelung, spätestens in ein paar Jahren gibt es ein absolutes Rauchverbot. Je stärker man sich dagegen wehrt, desto schneller kommt es.

eben das ist es ja eben was mich auch stört, es wird von vollen gaststätten und lokalen gesprochen wo es keine gibt, den wirklich ist es so das gerade manche inlokale zu raucherclubs werden, und es ist auch so das die raucher nicht wie immer progandiert wird rauchen sondern das es eigentlich mittlerweile gesittet zugeht beim rauchen, nur die ewigen anfeindungen und lügen von den nichtraucherorganistionen gehen mir auf die nerven. .. es war früher alles besser sagen sie, dabei wurde früher mehr geraucht und weniger starben am rauch und heute sterben auf einmal alle!!! es ist komisch kaum ist ein inlokal zu freuen sich die antis und die konkurenz. .. und die sekte pro-rauchfrei rühmt sich demokratisch zu sein?? .. demokratie heist für mich etwas anderes .. deshalb auch mein vergleich mit der zeit von 1933-1945 damals hiess es auch demokratie aber nur für die -gutmenschen- .. es tut mir gegenüber den vernünftigen nichtrauchern und rauchern leid das ich den vergleich gezogen habe, aber mir kommt das kotzen wenn ich sehen muss wie demokratie von den -gutmenschen- gehandhabt wird nur weil sie sich so toll finden .. bei den normalen bürgern entschuldige ich mich gerne . bei den millitanten antis jedoch nicht den die können mich wie sie auch viele andere können da wo die sonne nicht hinscheint mal **** .. und max, überlegs dir für deine freunde und gäste nochmal mit der schliessung und versuche es über einen verein zu schaffen .. viel glück dir

Ja, es gibt 70 Prozent Nichtraucher. Doch das Märchen, die würden die Bars und Kneipen stürmen, wenn erst mal nicht mehr geraucht wird, ist eben ein Märchen. Denn wenn es so wäre, wäre längst ein cleverer Wirt auf die Idee einer Nichtraucherbar gekommen und wäre jetzt so gut im Geschäft wie McDonalds.
Und dann gibt es Antiraucher. Das ist etwas anderes. Pro Rauchfrei nennt sich Deutschlands grösster Nichtraucherverband und sammelt seit Monaten auf seiner Homepage Stimmen für ein absolutes Rauchverbot in Gaststätten. Und wie viele hat er bundesweit sammeln können? 502!
Das ist ein bisschen wenig, nicht wahr? Von 502 Möchtegerngästen wird kein Wirt satt. Tja, diese dumme Realität...
Ach ja: In Berlin konnten in wesentlich kürzerer Zeit bei einem Volksbegehren bereits mehr als 23.000 Stimmen GEGEN Rauchverbote gesammelt werden, nur in Berlin! Wie gesagt: Politischer Widerstand ist sinnvoll! Mitmachen!

@Chris Ich kenne zwar den von Ihnen adressierten Herrn nicht, aber für mich sprechen Sie nicht. Außerdem finde ich das Gestammel von Ihnen leicht bis heftig peinlich. Wer so wie Sie argumentiert, der schadet nur.

Denken Sie doch mal nach... Ein Journalist kommt auf die Seite und liest Kommentare wie die, die Sie so schreiben. Der muss doch denken, dass die Typen ein Rad ab haben und das bei Max nur solche Typen bei sich rumhängen hat. Ist aber nicht der Fall. Sie schaden Max nur mit Ihren Kommentaren.

@ilse... inner bluesgarage darf man rauchen!!...warst wohl lange nich da................

Hallo Max, jetzt ist das passiert, was für uns schwer vorzustellen war. Hast du nicht an dein Publikum gedacht? Wir um die 50 sind für die Disco zu alt und für den Tanztee zu jung. Und ich glaube nicht, das du den Rockern damit einen Gefallen getan hast. Ich denke eher, das auch diese gerne zum Rauchen nach draußen oder in die Kneipe gegangen wären. Das funktioniert, man muß es nur probieren. Da wir für gute Livemusik viele Kilometer fahren, hier ein paar Beispiele, die trotz
-rauchfrei- ein volles Haus haben:
Blues Garage Hannover, Down Town Blues Club Hamburg, Jahnhalle Nordenham, Pumpwerk Wilhelmshaven, Lindenbrauerei Unna, CD Kaserne Celle, Zeche Bochum, Colos Saal Aschaffenburg, Meier Music Hall Braunschweig, Music Hall Worpswede. Laß dich umstimmen und mache weiter, wenn es nicht anders geht auch über den Eintrittspreis.

Hallo!
Daß die Meise geschlossen wird, finden wir traurig !
Aber ist das Rauchverbot wirklich der Hauptgrund ?
Ich finde es toll, daß nicht mehr geraucht werden darf.
Die Meise hat es doch nicht nötig deshalb zu schließen.
Die Gäste wären immer da !
Wer die Musik liebt, nimmt auch das in Kauf. Oder gehen die Leute nur zum Qualmen hin ?
Gruß, Puschelchen

@ axel neapolitano (für schreibfehler entschuldige ich mich auch...
Du und dein Pro Rauchfrei e.V. habt dem Max durch eure Anzeigen dass doch eingebrogt !!!

Steht doch dazu, anstelle euch mit fadenscheinigen haltlosen Argumenten aus der Affaire ziehen zu wollen.
Ihr habt durch eure Anzeigen dafür gesorgt dass Max das Handtuch wirft. Andere Gründe kann ich erst mal von hier aus nicht erkennen.

Ihr habt nie den Club besucht, seid überhaupt nicht betroffen, trotzdem mischt Ihr euch ein und erstattet Anzeige. Mit welcher Begründung ???

Schaltet doch mal euren gesunden Menschenverstand ein... Aber dass setzt voraus das Ihr Verstand habt.
Dass ist das Problem.

Ihr schimpft auf die intoleranten Raucher seid aber mehr als intolerant....!!! Denunziert mit Anzeigen
und fangt das Weinen an wenn sich ein Sturm der Entrüstung gegen euer tun und euren Verein erhebt, weil der Inhaber keine Lust mehr hat und lieber den Laden zu macht, um sich nicht mit einem Haufen Hirnloser Militanter Nichtraucher rumschlagen zu müssen, die mit dem Gesetzbuch in der Hand ein auf dicke Hose machen und auf Ihr Recht pochen. Obwohl Sie gar nicht betroffen sind.

So siehts aus !!!

Dass durch euer wirken eine der coolsten Locations in Deutschland dicht macht und damit ein Stück Kultur und vor allem FREIHEIT verloren geht, das habt Ihr ja nicht gewollt. Nein Nein.....
Max soll sich eurem Druck beugen zu Kreuze kriechen und den Club Rauchfrei machen. Obwohl eigentlich gar keine Veranlassung dazu besteht..... Soweit ich weiß hat sich niemand beschwert, auch das Personal nicht, die sind so wie ich weiß selber RAUCHER.

Der frömmste kann nicht in Ruhe leben solange es dem bösen Nachbarn nicht gefällt, so schauts doch aus.

Es gibt in Deutschland genügend Fälle wo die Ämter
wissen wie es ausschaut, aber eben einfach beide Augen zu drücken und Leben lassen, so lange sich eben sich keiner beschwert. Und dass ist auch GUT so !!!!!!
Wenn sich dann jemand beschwert, müssen Sie natürlich, auch wenn Sie gerne beide Augen zudrücken würden, einfach handeln und eben gemäß Gesetz vorgehen und Bußgelder verteilen.

Ergo, du kannst jeden Tag 100 mal über eine Rote Ampel fahren, solange eben bis dich ein Arschloch deswegen Anzeigt. Ich Rede hier nicht von der Polizei, denen Ihr Job ist es dafür zu sogen dass das keiner macht, sondern von Denunzianten die sich wichtiger nehmen als Sie sind !!!!

Meine Meinungals Nichtraucher !!

@Robin

Ich bin außerdem mal gespannt, wie die FDP Kandidaten es finden, wenn ihre Verbindungen zu diesem komischen Netzwerk im Wahlkreis mit Flugblättern, Plakaten, Briefen, Postwurfsendungen publik gemacht werden. Das hat sich doch schon bei der nächsten Landtagswahl in Bayern erledigt. Die Gelbsucht in Bayern ist bald wieder Geschichte - ganz sicher. Die Wirte brauchen Geld in der Kasse und keinen Qualm in der Stube. Am Qualm verdient man nämlich nix. Davon abgesehen wäre ich vorsichtig damit, die Wahlschlappe der CSU als Verdienst anzuführen - denn die Ursachen waren andere: Transrapid, Bildungspolitik, Pendlerpauschale, Wackelkurs von Beckstein und Huber. Wer im politischen Spiel mitmischen will, sollte klug genug sein keine offensichtlichen Lügen zu verbreiten. ;-)

sehr, sehr schade, dass die meise dicht hat, ich war sehr oft da, war fast immer super.
Zum jetzigen problem: ich nehm es dem wirt nicht ab, dass ohne die sch...raucher der laden nicht laufen würde. Pier 2, Modernes... alle clubs oder hallen in hb und der brd sind rauchfrei, nur in der meise ginge es nicht???!!! Komisch? Er hätte es zumindest mal probieren können, oder den laden in einen (mitglieder)club um wandeln können, dann hätte weitergeraucht werden können. Der wirt ist sonst so gewitzt und innovativ, dass er diese einfache lössung nicht gekommen sein will, leuchtet mir nicht ein. Selbst die dicke wittler führt ihre kneipe in hh so. Also lieber ehrlich bleiben und die schliessung nicht auf freiheitsrechte, die bösen nichtraucher, denunzianten, kapitalisten etc. schieben, sondern vielleicht einach sagen, dass man pleite ist oder aus anderen gründen dichtmacht, aber nicht eine dolchstosslegende aufbauen..........

@Robin: Die Maske fällt. Aber mal ehrlich... Politischer widerstand? Ich war mal auf der webseite dieser Truppe. Erinnert mich ein wenig an die Webseiten, die im Fernsehen gezeigt werden, wenn es fundamentalistische Islamisten geht. Was soll das bringen? Änderungen durch Lügen, Mobbing, Beschimpfungen, Anfeindungen? Spricht mich nicht an. Mit sowas will ich nicht in einen Topf geworfen werden.

@Bob-Blues: Und wenn man bedenkt das es in Deutschland etwa 70 Prozent Nichtaucher aber nur rd. 30 Prozent Raucher gibt, wird das auch rechnerisch offensichtlich. Mit dem Rauchverbot eröffnet man den 70 Prozent der Nichtraucher rauchfreie Luft und viele kommen nur dann überhaupt. unter den 30 Prozent der Raucher haben viele kein Problem damit nicht zu rauchen oder dazu vor die Tür zu gehen. Nur ein kleiner Teil der Raucher ist zu dieser Rücksichtnahem, weil sie durch und durch Süchtig ist, nicht in der Lage. Diese werden aber bei weitem von denen Überwogen, die unter den Nichtrauchern als neue Gäste zu gewinnen sind. Wenn also heute ein Wirt sein Ncihtrauchenden Gäste durch Raucher bequalmen lässt, ist er selbst Schuld, das die mehrheitlichen Nichtraucher wegbleiben. Dann zu sagen, man habe 90 Prozent Raucher im Lokal und sei von denen Abhängig und auf diese Angewiesen, dürfe diese nicht durch Rauchverbote verprellen, ist schon ein Zeichen ziemlich ausgeprägter Verblendung und Unkenntnis.

@Uwe

Ja, schade. Aber da steht sich der Max ja selbst im Weg.